Предыдущий
https://2ch.hk/sf/res/176446.html (М)

Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!

А вы задумывались над тем что люди могут оказаться самым агрессивным видом во вселенной из за особенности углеродной жизни и ее эволюцим на земле, а инопланетяне могут оказаться кукичами совершенно другой формы жизни, где не предпологается поедание других организмов, а напрямую консьюмирование полезных химических веществ и синтез их соединений, из за чего у них никогда не развилась межвидовая борьба и нет таких понятий как насилие, убийства и война, при этом они могут быть технологически намного развитее людей, но все равно получат пизды от людей так как неприспособлены к конкуренции?

Как вам концепция В. Винджа изложенная в его известном (Хьюго и Ньюбелла) романе "Пламя на бездной"

В романе Виндж описывает оригинальную концепцию «зон» Галактики, в которых физические законы несколько отличаются друг от друга:

Безмысленная Бездна (англ. The Unthinking Depths) — зона Галактики, ближайшая к ядру. Здесь плохо работают биологический и искусственный интеллекты, многие сложные устройства. Исследовать эту зону затруднительно из-за того, что движение быстрее скорости света невозможно.

Медленная зона (англ. The Slow Zone) — следующая зона. На этой территории невозможно создать интеллект, превышающий человеческий, невозможны сложные нанотехнологические устройства. Скорость света также непреодолима. Земля находится именно в этой зоне.

Край (англ. The Beyond) — зона, где разворачивается основное действие «Пламени». Здесь возможно перемещение быстрее скорости света, сверхсветовые коммуникации, антигравитационные устройства, сверхчеловеческий интеллект. Делится на Верхний, Средний и Нижний край в зависимости от степени проявления вышеперечисленных свойств этой зоны.

Переход (англ. The Transcend) — окраина Галактики, где физические законы не ограничивают мощность интеллекта и сложность технологий. Здесь сверхинтеллекты, называемые автором Силами (англ. Powers), выходят на этап технологической сингулярности.

В этом треде обсуждаем феномен подшинельных вшей, которые подхватили знамя геноцида русской фантастики из одряхлевших и похолодевших рук КПРФ.

Первый тред: https://2ch.hk/sf/arch/2021-10-10/res/203834.html (М)
Второй тред: https://2ch.hk/sf/res/207899.html (М)
Значит так. Подведем итоги, в хронологическом порядке.
Молодые Стругацкие втираются в доверие к патриарху отечественной фантастики Ивану Ефремову, которого они, как советские евреи-атеисты-коммунисты, искренне презирают за сношение с неоиндуистскими-националистскими сектами, тем не менее, заручившись поддержкой Ефремова, молодые писатели пробиваются в печать и начинают активно издаваться, пописывая мохровые коммунистические утопии, при этом обоссывая старорежимных писателей советской фантастики вроде Казанцева, дабы укрепить свою собственную точку зрения, сделать свой взгляд на развитик фантастики доминируещим, а себя, как первоначальный источник этого взгляда - вершиной и истоком советской фантастики, в процессе чего обоссывается так же и сам Ефремов, на которого Стругачи пишут донос, мстительно припоминая идеалогические разногласия на почве физической невозможности Стругацким, как евреям, вписаться в национальный дискурс русской культуры. Это золотые годы для Стругацких, они как клещи присасываются к полнокровной вене фантастики ближнего прицела и сосут из неё, раздуваясь множеством романов, изданиями, переизданиями, переводами, вытесняя всех, кому не нравится идея иванов безродных и жидовских "общечеловеков", находящихся под сиюминутным контролем линии партии, в виду отсутствия каких бы то ни было корней, традиций и принципиальных установок. Но некий Медведев, тоже давний ученик и протеже Ефремова, занявший не последнее место издательском деле, а в последствии фактически оказавшемся в комитете по одобрямсу вообще всей официально издающейся фантастики (так как евреи Стругачи были ленивы, и настоящей работы чурались, предпочитая плести козни, но не занимать руководящих постов, с присущей оным ответственностью), затянул ниточку доноса на шее АБС-клеща и отделил их от вены официальной фантастики. Но не полностью, а только на полшишечки, что притормозило амбиции уже выдыхающихся Стругачей, срезав их на взлете, во время примерки незаслуженной и подло заработанной короны Великих Учителей Отечественной Фантастики. Донос свой Медведев пишет в ответ на донос Струцгачевичей, которые пытались сместить его с ключевого поста, понимая, что ученик Ефремова им припомнит то, как Стругачи растоптали своего наставника-конкурента. Поняв, что с Медведевым им не справиться, Стругачи внедряются в формирующуюся структуру КЛФ, активно участвуя в семинарах, втираясь в доверие к ключевым фигурам, стремясь поскорее выпествовать целое поколение себеподобных, которыми было бы легко править и использовать в качестве личной армии. С помощью КЛФ, фэндома и фэнзина создается альтернативное объединение фантастов и любителей фантастики, полностью завязанное на авторитете Стругачей, до которого, естественно, не может дотянуться Медведев и его стронники. В этой структуре Стругачи начинают геноцидить всех неугодных, топтать всех, кто пишет не стругачевскую фантастику, среди явных жертв молодой писатель Иванов, о гибели котрого, как фантаста, расказывает Лукьянеко, описывая эпизод, в котором Штерн иниции рует показательную травлю молодого талантливого автора сюрреалистичного биопанка, осмелившегося использовать терминологию отличную от внедренного Жидацкими лингвистического кода. К 80-м, Стругачи благодаря перестройке и усилению влияния неформальных струкртур (как ассоциирующихся с народным волеизъявлением) на официальные, вылезают из под шконоря, и начинают вяло страчить нравоучительно-морализаторское дерьмо, решив, что они уже выше написания какой-то там развлекательной фантастики. Затем, Аркадий, настоящий творец в этом дуэте, умирает, а оставшаяся гей-Вдова Писателя, постепенно теряет влияние, но непоправимый ущерб русской фантастике уже нанесён, идут девяностые, голову поднимают срочно переобувшиеся в коммерческие ботинки Никитины, Головачевы и прочие говноделы, в окружении мелюзги вроде Петуховых, Перумовых, Семеновых, они окончательно топят русскую фантастику в говне, на фоне которой даже вторичные вирши выпестовывашей, отвалившихся от стругачерской шинели как несвежите куски говна, кажутся чем-то приличным и самобытным.
Альтернативное мнение обитает здесь: >>234244 (OP)

Обсуждение отца киберпанка и одного из лучших стилистов современной американской литературы. Хотелось бы обсудить не столько трилогию муравейника, хотя тож можно, но и остальные произведения.

Стоит ли это читать? Или лучше просто сериал посмотреть?

А есть ли какой-нибудь Sci-Fi где главный упор сделан на ксенобиологию и исследования флоры и фауны чужих планет, поселений и т. д? Чтобы всякие социопроблемы и отношения между людьми были сдвинуты на второй план, а на первом плане было именно исследования различных загадок и особенности жизни в других окружениях?

Из того что я читал в подобном антураже это:

Станислав Лем -- Эдем
Станислав Лем -- Глас Господа
Станислав Лем -- Непобедимый
Грег Бир -- Корпус 3
Кир Булычёв -- Посёлок
АБС -- Улитка на склоне

Есть ли что-то подобное этому? Чтобы твёрдо, более-менее научно, без всякой ванили и соплей как в "Интерстелларе" и "Прибытии".

Пикрандом: Биота измерения Xen в компьютерной игре Half-Life.

Суть треда простая, как РНК-молекула. Пилим ИТТ свои концепты внеземной жизни (от альтернативной биохимии до инопланетных цивилизаций), обсуждаем чужие, в т.ч из книг, фильмов, игорей.

Обсуждение НЛО и контактов с пришельцами в другом треде: https://2ch.hk/sn/res/804189.html (М)

Парни, я тут задумался. Допустим, у нас есть 2 расы, одна это что то типа трансформеров, то есть разумные машины, а другая - разумная колония насекомоподобных инсектоидов, с коллективным разумом, генной инженерией и терраформированием планет, но они не владеют технологиями от слова совсем. Кто победит в случае войны между этими двумя расами?

Итак, сайфаны, в последнее время я стал угорать по древней, ископаемой космической фантастике, пытаясь понять когда, как и почему зародился этот жанр, и какое произведение можно назвать первой космооперой. Оказалось, что не так-то просто ответить на этот вопрос. Поэтому предлагаю и вам с головой окунуться в анналы истории чтобы подробно изучить вопрос зарождения современной научной фантастики вообще, и космооперы в частности, и начальных этапов ее эволюции в условный период между 1920 и 1950гг.
Всем исследователям данного периода в истории НФ прежде всего жэсточайше рекомендую например эти книги:
https://www.prlib.ru/item/427299 - Космические корабли и межпланетные полеты в фантастике, 1928г., крайне любопытный труд.
https://www.prlib.ru/item/427298 - Мечты, легенды и первые фантазии о космических полетах в древней фантастике, 1928г.
Если найдете другие работы Рынина, тоже хорошо, там иногда встречаются отсылки к НФ-произведениям.
Также рекомендую книги по астрономии К. Фламмариона и Якова Перельмана, чтобы иметь представление о тогдашних представлениях людей о космосе, планетах и проч.

Итак, при погружении в анналы во-первых выясняется, что идея космического полета, в тч полета к другим звездам, зародилась очень давно. Во-вторых, графоманы очень рано осознали потенциал атомной энергетики. Самый ранний известный мне пример - "Красная звезда" Богданова, где не только корабли движутся при помощи энергии атомного распада, но также упомянуто ядерное, термоядерное и радиологическое оружие. И это 1908 год! К 1920-м годам использование атомной энергии и атомного оружия стало повсеместным. На этом фоне появление атомной бомбы в 1944г уже не кажется невероятным научным прорывом, но давно ожидаемым событием. Таже уже в Х1Х веке в НФ появляются силовые поля и лучевое оружие.
Однако общеизвестно, что классическая космоопера появляется только во второй половине 1920-х. Почему? Имхо потому, что до эпохи палп-фикшн НФ представляла собой либо слегка беллетризованное смакование автором своего "изобретения" с крайне слабым сюжетом, либо космическая экскурсия как у ЖульВерна, либо псевдофилософские бредни с имитацией высокого литературного стиля, и всё это обычно сдобрено в разной степени всяческим герметизмом, натурфилософией, теософией и прочей хуитой, из-за чего читать это очень трудно. К тому же эти ранние произведения очень страдали от натужной научности, попыток детального описания корабельного сральника и превратностей космических полетов с постепенно убывающей силой тяжести... В общем, все это выглядело наивно и фальшиво даже по тем временам.

Но вот наступила благословенная эпоха американских массовых журналов на дрянной дешевой бумаге, где печатали макулатурного качества приключения, ужосы и фантастику. И в них-то фантастика впервые из "элитарно" превратилась в массовый жанр, доступный и интересный для подростков и лиц интеллектуально не обремененных. И именно с этих пор НФ вообще, и космоопера в частности, становится элементом массовой культуры, ну а дальше вы знаете. Скажу лишь, что это были по-настоящему благословенные времена. Ты мог быть никем, ты мог написать Жестокую Голактеку и какой-нибудь журнал ее принял бы, тебе достаточно было написать дюжину сиквелов к ней, и ты становился классиком! Авторы новой эпохи жертвовали идеей ради увлекательного сюжета, герои их больше не ученые и философы, а простые парни с нашего двора, искатели приключений или прожженные капитаны космических крейсеров. Также хочу обозначить несколько ключевых пунктов, отделяющих новую фантастику от старой:

-"Наукообразность" вместо научности; как работает искусственная гравитация? каков принцип действия пурпурных лучей? - да не похуй ли, сами додумывайте, главное - экшн. Поэтому произведения 1920-30-х интересно читать даже сегодня.
- никакого больше герметизма, никакой больше мировой души, панспермии, монад, эманаций, вселенского Хаоса и Провидения, и прочей космогонии. Ичсх, герои больше не запасают солнечный свет в консервные банки! К сожалению, не долго музыка играла, из кислотных 1960-х в 70-е вползли укурки новой волны, и например Кларк, начавший свою Раманскую квадралогию с такой лютой годноты, к четвертой книге дошел до аристотелевых перводвигателей, блядь.
- сам по себе космос становится сценой действия, либо (если это планетарщина) иные планеты приобретают вещественность т.е это больше не метафорические фигуры и не условные площадки для антропософских экспериментов над обществом
- появление персонального ёба-оружия, бластеры там, лазерные мечи и тп.
- человечество лишь один из бесчисленного множества разумных видов во Вселенной
- появление космических сисек
- дерзкая масштабность действия
- сюжет ебет идею

Это примерный и не строго обязательный перечень, не надо разводить по этому поводу буквалистский срач. Вот как-то так. Ну что, погнали?

Я у себя планирую проект и задумался над вопросом как изменится сама система самообороны и боя когда в наш обиход станут доступны все возможные благодаря кибернетике/генетике/хирургии импланты и т.п.(нейронные чипы, усиленные мышцы, кости, сверхбыстрые рефлексы), для большой ясности можете прикинут как в rimworld или в проектах Project Moon. Конкретно я хотел затронуть два периода - первый когда данные возможности только вошли в широкий доступ, ценовая категория примерно колеблется от сумм как иномарок до квартир и законодательная основа еще не появилась. Второй период когда все уже стабилизировалось и цены снизились до доступных примерно как у сегодняшней дорогой бытовой техники или комплектующих для пк.

>Предыдущий: >>202965 (OP)

>Суть треда: Берём научно-фантастическую книгу/фильм/игру и переиначиваем сеттинг в сторону каменного века/Древнего Рима/Древней Руси, в общем вы поняли.

ВОЕВОДА, ВАСИЛИСА ПРЕМУДРАЯ, АРАП И ТОЛМАЧ
@
СОБРАЛИСЯ В ДРУЖИНУ
@
ХОДИЛИ В ПОХОДЫ ДИВНЫЕ
@
ВИДАЛИ ЧУДА ЧУДНЫЕ
@
А ТОЛМАЧ УБИТУ БЫЛ ДА ВОСКРЕС

Сап Двач. Недавно решил поиграть с друзьями в настольно-ролевой киберпанк и мне понравился этот сеттинг. Но в творение поляков играть не хочу, меня больше интересуют книги. Можете посоветовать книжки, для знакомства неофита с настоящим киберпанком?

Пишем сюда отзывы, рецензии, размышления о прочитанном. О том, что собираемся читать. О том, что читаем в данный момент. О дропнутых книгах.
Если читаете бумажные книги, то прилагайте фотографии, чтобы похвастаться обложкой и раритетностью издания.

Предыдущий тред:
>>204234 (OP)

Ебать на какую годноту я совсем недавно наткнулся. Думал что это будет какая-то очередная убогая, скучная, нудная пиу-пиу параша про киберпопаданцев в космосе, которую можно будет читнуть перед сном чтобы быстро заснуть от скуки. Как же сильно я ошибся и на одном дыхании прочёл 100+ страниц забив нахуй на сон.

Вот помните те охуенные ощущения в сосничестве, когда вы читали какого-нибудь Лема, Стругацких, Ефремова и прочую Sci-Fi классику? Как же это было тогда охуенно следуя по литературному пути автора исследовать далёкие миры и разгадыать их загадки в то беззаботное время, да? Вот именно такие же ощущения я испытал, начав читать Корпус-3. Прямо окунулся в юношество, когда я угорал по твёрдому Sci-Fi и зачитывался всем тем, что было в зоне моей досягаемости.

Итак, слог повествования и стиль Корпуса-3 ну очень похож на тот, что используется в произведении "Эдем" того самого великого Станислава Лема. Та же самая манера использовать обезличенных героев, в которой главенствующим звеном является профессия и навыки, а не сама личность. При этом нотки загадочности и хоррора пронизывают эту новеллу от конца до края, ни на одной странице тебе не становится скучно, сюжетные поворты резки и неожиданны, даже чтецу Sci-Fi с огромным опытом сложно предположить как дальше будут развиваться события. Книга реально держит в напряжении, а жажда узнать ответы на кучу вопросов и любопытство заставляют читать её огромными порциями.

Атмосферно "Корпус-3" больше похож на сюжет видеоигры или даже добротный и твёрдый Sci-Fi боевик. Здесь киберпанк сложно переплетается с биопанком и всё это происходит в декорациях "корабля поколений", звёздного ковчега, цель и конечную миссию которого читателю предстоит разгадать.

Я знаю что Sci-Fi'еры тут любят немецкий фильм "Пандорум" (https://www.kinopoisk.ru/film/422882/), который хоть и был высоко оценён публикой, но к сожалению остался малоизвестным и не окупился в прокате. Эта книга очень похожа на него своей атмосферой и антуражем, но гораздо динамичнее.

Такие олдфаги как я могут вспомнить серию видеоигр System Shock и System Shock II, а ньюфаги -- серию "деда с пейсами" (Dead Space). Это произведение ну очень близко к ним по восприятию, особенно к первому System Shock.

Прочитав взахлёб "Корпус-3", я решил ознакомится с другими произведениями Грега Бира, но увы подобной годноты больше найти не смог. Молодец этот дед, конечно, я не ожидал что кто-то из фантастов сможет вернуть меня в детство. А этот дед старой закалки видимо был совсем не промах и изучил современную индустрию видеоигр и научно-фантастических фильмов, после чего выдал годноту на свой лад. Очень жаль что в ноябре 2022 года он умер от множественного инсульта, может быть ещё написал подобную годноту, земля пухом этому автору.

В общем, все те кто балдел в детстве от произведения С. Лема по типу Эдем, Непобедимый, Глас Господа, Фиаско и прочей твердоты как зарубежного, так и советского разлива. Кому нравятся видеоигры System Shock и Dead Space, кто с удовольствием смотрел фильмы по типу Чужой, Пандорум, Экзистенция -- рекомендую данную годноту. Для меня после многолетних поисков это произведение стало неожиданной находкой, которая вселила веру в то, что интересный Sci-Fi который читается на одном дыхании как в детстве не умер. Надеюсь вы сможете испытать те же положительные эмоции при прочтении что и я.

На всякий случай ссылка на fantlab: https://fantlab.ru/work233897
В комментариях куча положительных рецензий, но многим обывателям оно всё-таки не зашло. Так что если вам тоже не заходит, дропайте. На вкус и цвет, как говорится.

И ссылка на аудиокнигу: https://akniga.org/bir-greg-korpus-3
Несмотря на то, что её читает этот "Сергей Оробчук", читай Леонид "нос с прищепкой" Володарский от мира аудиокниг, даже с таким чтецом она заходит на ура.

Ну а тем анонам, кто уже читал Корпус-3 и кому оно тоже зашло как и мне, поделитесь пожалуйста чем-нибудь похожим "по мотивам", что вам тоже понравилось.

Воробьев "Огненный след", "Огненная бездна", "Огненное небо".

Виртуальный тоннель в прошлый тред: https://2ch.hk/sf/res/152905.html (М)

Самая ТВЕРДАЯ космоопера во вселенной.
- У кораблей ограниченная дельта.
- Экономят топливо.
- Используют гравитационные маневры.
- Ограничения по ускорению.
- На больших расстояниях лаги в связи из-за скорость света.
- Есть гиперпрыжки. Надувается Пузырь Алькубьерре, судя по всему. Для того, чтобы его надуть надо покинуть гравитационный колодец Солнца и других объектов. По этой причине эта технология так долго оставалась не открытой. Сам прыжок осуществляется по прямой на 5-6 световых лет, далее перезарядка и новый прыжок.
- Отсюда кораблям приходится несколько месяцев лететь за пределы солнечной системы, чтобы прыгнуть.
- Сложная политическая система.
- Колониальные войны
- Полицейско-парадный флот с бассенами и барами на крейсерах который соснет с проглотом у инопланетян.
- Нет сотен видов инопланетян. Всего одна раса, которая примерно на том же уровне развития, что и земляне, ведующая уже сотню лет гражданскую войну между собой. Они натыкаются на поисковую партию землян и решают отбить у них колонии и нанести превентивный удар, вбомбив землян в каменный век
- Показан флот как единая военная машина.
- Нет супергероев, которые спасают вселенную. Видим войну глазами десятков персонажей-винтиков в системе.
- Инопланетяне умные. Делают все четко и правильно. Их военная машина отлажена столетиями гражданской войны. И военные технологии немного лучше развиты: движки выдают большую мощность, нет жилых модулей и прочие подобные вещи.
- Вполне нормально, когда страниц 50 описывают подготовку к бою, хитрые планы, а потом в итоге плане летит к чертям и земляне даже не успевают стрельнут потому что инопланетяне оказались хитрее и шансов не было изначально.
- Основное оружие ядерные ракеты.
- Двигатели - термоядерные реактивные двигатели
- Связь лазерная
- Обнаружение осуществляется через телескопы, но есть и радарные массивы
- Радиаторы для отвода тепла
- Компоновка корабля как из Института по проектированию военных кораблей - эталон.

Сап, деградач, базарим за твердоту отдельных частей разных манямирков или манямирков целиком. По мере возможности пилим Тот Самый Твердоблядский Идеал манямирка. Помимо этого, БУГУРТИМ ОТ НИТВЕРДАСТИ И МЯГКАСТИ. Не забывая, что в маняфантазиях всегда будут разные фантастические допущения. Сводим их к минимуму. Начну с больной для меня темы, а именно со стрелкового оружия в фантастике.

21ХХ ГОД
@
ВОЙНА/РАЗБОРКИ КРИМИНАЛА
@
У ПЛОХИХ РЕБЯТ КАЛАШИ ИЗ 1960-Х

Есть 80% инфа, что мы первые в этом сегменте космоса. Ну шо, анонче, каково тебе ощущеать себя ПРЕДТЕЧЕЙ?