Это копия, сохраненная 21 ноября в 20:23.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Да вы можете даже провести эксперимент, найдите любой древний пк с элт монитором, 486 или первый пень пойдут вполне, включите его и посмотрите на время отклика даже при работе в простых приложениях и 95-98 винде. Да, первые клики чуть-чуть подвиснут и хард пожужжит, но потом все будет работать просто мгновенно, ваши глаза и мозг просто офигеют от отсутствия каких-либо задержек даже при наборе текста.
Получается, самый быстрый компьютер - старый компьютер?
А уж если хард заменить на cf-карту или ide ssd, получается просто благодать. Ни шума, ни хруста, ни первых подвисаний этих, просто сказка.
>Получается, самый быстрый компьютер - старый компьютер?
Нет, не получается. По объективным цифрам флопсов старый компьютер в сотни раз медленнее новых. А вот что новые загружены всяким говном в новых операционных системах – вот это и есть причина того, что всё плохо. Раньше ресурсов было мало, железки стоили овердохуя, так что программистами приходилось выжимать из них максимум. А сейчас всем похуй, нынешние говнокодеры на фреймворках со смузи и маффинами вместо мозгов не знают слова "оптимизация". Ради одной функции эти уёбки тащат ебучий либу, которая весит как ёбаный чугунный мост, грузят эти либы пачками в оперативку, а потом мы с вами удивляемся, хули всё тормозит-то, блядь.
На сколько я помню там многие мониторы 85 грц были.
Так что купи себе какой нибудь 144грц современный и тоже время отклика будет меньше
Ну, у меня на 95-98 шинде тоже все будет идеально. Даже этой "подзагрузки" не будет.
Вот только дело в том, что у моего деда стоит до сих пор буквально пека с пикрила. И нет, там не такой отклик, как ты говоришь
>>191965
> нынешние говнокодеры на фреймворках со смузи и маффинами вместо мозгов не знают слова "оптимизация". Ради одной функции эти уёбки тащат ебучий либу, которая весит как ёбаный чугунный мост, грузят эти либы пачками в оперативку
Да, программисты виноваты твердо и четко. Никогда такого не было, чтобы программистам нужно было платить зарплату и оплата оптимизации ложиться на плечи клиентов. Пока потребитель готов покупать более дешёвый, но более требовательный к железу софт, то нихуя не изменится.
Такую частоту развёртки большинство мониторов выдавало хорошо если в 800х600, а многие и вообще только при 640х480. Чтобы получить 85+ герц на 1280х960 и выше, надо было иметь очень хорошую трубку от самсунга, лыжи или сони.
Ну и да, там были другие герцы, неужели на современных жидкокристаллических матрицах. ЭЛТ работает совершенно иначе.
потребитель в среднем не знает про зависимость
дешевый- требовательный, ну разве что интуитивно и только на бытовом уровне
У лучевых экранов нет задержки, то есть даже всякие геймерские экраны с частотой обновления 200гц сосут у лучевых.
оно грузит либу is-odd, чтобы проверить нечетное ли число, чтобы потом без либы проверить четное ли
>Вот только дело в том, что у моего деда стоит до сих пор буквально пека с пикрила. И нет, там не такой отклик, как ты говоришь
Так и у меня стоит, ёбана. Причём там есть вообще всякое, от ноутбуков на 80386 sl до мегайоба с джвумя слотовыми пентиумами3 по 1.4ггц. И работают они идеально на операционках своего времени. Откуда я знаю, может вы с дедом там 98 ебанули на 386-й с мегабайтом оперативки.
>Да, программисты виноваты твердо и четко.
Не только они, но да, виноваты. Ещё производители железа молодцы дохуя.
>Никогда такого не было, чтобы программистам нужно было платить зарплату и оплата оптимизации ложиться на плечи клиентов. Пока потребитель готов покупать более дешёвый, но более требовательный к железу софт, то нихуя не изменится.
Одно дело – это вместить программу в мегабайт оперативки (из которых без анальных страданий доступно всего 640 килобайт, активен нужно ещё делить с операционкой, драйверами и прочими резидентами)), на низкоуровневом языке, а ещё с железом надо напрямую работать, а ещё масса прочей интересной хуйни.
И совсем другое дело получается, если накидать на форму корочек, подключить полсотни внешних либ, с каждой взять по фракции, зачастую совершенно не понимая, что они вообще делают, кое-как слепить эти костыли говном, ебануть анимаций покрасивше и в продакшон, нахуй, так сойдёт. Ну не влезет в 8 гигов памяти, ну и хуй с ним, напишем в требованиях 16 минимум. Заодно потом этот пиздец ещё и поддерживать будем, местами кнопочки поменяем, кнопки во вкладки, вот вам новая версия, братишки, мы покушать принесли.
Как бы совсем разный уровень квалификации получается, культуры программирования не осталось.
Похуй герцы, время этой задержки давно изменяется единички миллисекунд, ты никогда не увидишь эту задержку.
Во-во, об этом я и говорю. Они так теперь и операционные системы пишут, что контекстное меню тормозит, нахуй. Зато есть анимации, прозрачности, уголки такие круглые и гладкие везде, ебануться. Только компьютер новый купи, твой двухлетний процессор уже нитянет новые красивости. А процессор мы, кстати, припаяли, чтобы ты не решил вдруг его поменять на более мощный, заебись, правда?
Так и живём.
КУПИЛ НОВУЮ МАТЕРИНКУ ПРОЦ И ПАМЯТЬ. ТЕПЕРЬУ ТЕБЯ АФЛОН64
@
РАДОСТНО.
@
ПРИ ДВИЖЕНИИ МЫШИ ИЗ КОЛОНОК ЕЛЕ СЛЫШИМЫЙ БЗЗЗЗЗ
Хаудихо! Узнал тебя по картинке.

Илита с ps/2 мышой на современной системе врывается в тред. Вопроси?

1280x720, 5:37
Мала плотюют денег просто, очевидно же. Говноделы не виноваты. Всегда так было. Шиндовс - непопулярный дешевый софт, пилят на энтузиазме.
>Они так теперь и операционные системы пишут, что контекстное меню тормозит
Рилтолк, с ссд стало лучше, но не идеально, это реально какой-то беспредел
Анальники, ваше врёти?
Зачем это знать потребителю? Если его не устраивает качество, то он не покупает продукт и его не ебет что там конкретно от чего зависит
>>192324
Эта либа находится в зависимостях других пакетов и просто подгружается автоматом лол
>>192500
Все, что ты описал, делает разработку более дорогой. Причем делает ее более дорогой на этапе прототипа, когда абсолютно непонятно — выстрелит это говно вообще или уйдет в стол. 99% всех продуктов выкинут через полгода разработки. Подумай, стал ли бы ты заморачиваться с охуенное оптимизацией и вбухивать в это миллионы, если с вероятность 99% это полетит в мусорное ведро

1280x720, 0:08
Т. е. говноделы пилят максимально дешевое говно в надежде впарить гоям
Если говно не продалось, то нет смысла допиливать то, что идет в топку
А ВОТ ЕСЛИ ГОВНО ВЫСТРЕЛИЛО И ПРИНЕСЛО СОТНИ НЕФТИ, ТО...
нет смысла допиливать то, что и так успешно
А это всегда так было, да? Или просто в какой-то момент человеческой истории анальники и железячники вдруг взяли и охуели?
Не в момент, они охуели постепенно.
Ой блядь помню свой древний комп в пиздючестве, все лагало кряхтело-пердело и тормозило, даже в квейк не мог нормально поиграть с высокими настройками, приходилось самое донное разрешение ставить без текстур . даже видео в проигрывателе бывало подтормаживало
> Т. е. говноделы пилят максимально дешевое говно
Как заплачено, так и захуячено. Никто не будет ради маняоптисизаций перерабатывать бесплатно
> в надежде впарить гоям
Разработчики и владельцы бизнеса это разные люди
> Если говно не продалось, то нет смысла допиливать то, что идет в топку
Да
> А ВОТ ЕСЛИ ГОВНО ВЫСТРЕЛИЛО И ПРИНЕСЛО СОТНИ НЕФТИ, ТО...
> нет смысла допиливать то, что и так успешно
Все так. Бизнесу абсолютно похуй на качество продукта, бизнесу не похуй на запросы покупателей. Пока софт не начнет проваливаться по причине хуевой оптимизации, то никто этим не займётся
> А это всегда так было, да?
Всегда и не только в контексте софта
> Или просто в какой-то момент человеческой истории анальники и железячники вдруг взяли и охуели?
Разработчикам в целом суперпохуй что делать: надо писать оптимизированный софт за кучу денег — будут писать оптимизированный софт за кучу денег, надо писать говно как можно дешевле — будут писать говно как можно дешевле. Хочешь изменить рынок, перестань пользоваться неоптимизированным софтом

Заметил тенденцию: чем меньше пиратят, тем хуже софт


848x656, 0:06
>Разработчикам в целом суперпохуй что делать
Врачам в целом суперпохуй что делать
Пожарникам в целом суперпохуй что делать
Да?
Или просто охуевшие мрази охуели вкрай?
Я чет не понял? Говнокодеры не знают как отличаются четные нечетные числа?
>Разработчикам в целом суперпохуй что делать: надо писать оптимизированный софт за кучу денег — будут писать оптимизированный софт за кучу денег, надо писать говно как можно дешевле — будут писать говно как можно дешевле.
Ты либо не имеешь отношения к программированию и говоришь ерунду, либо один из разработчиков, перешедших на тёмную сторону силы говнософтаклепания.
Пизда.
Ты на ремеслянные профессии смотри, если уж в аналогию пошел. Работягам на заводе тоже похуй что делать, за что платят, за то и работают. Ни больше, ни меньше.
>Они так теперь и операционные системы пишут, что контекстное меню тормозит, нахуй
Я так же думал, пока на работе не поставили всем bitrix24...
Если гаечка кривая - работягу заставят перетачивать до тех пор, пока не родит ровненькую, а если не сможет - идет на мороз.
Приделать болт к кривой гаечке с помощью десятка либ и костыля, найденого на стаковерфлов не выйдет
толсто
Мне много чего делали строители, почти всегда результат - говно, а говнодел за свой счет переделывал.
Представь себе этот процесс в масштабах страны и коррупции в этой стране. А потом еще добавь сверху наличие такой вещи как "скрытые работы". "Переделывали за свой счет" это капля в море строительных работ. Все строят как попало, принимают как попало, продают подороже и довольные ебут блядей по саунам под водочку и задушевный разговор с местным стройнадзором.
А потом у тебя не то что отклик медленный в окне - у тебя радиоктивный / фенольный бетон, к примеру.

720x1280, 0:07
Интересно, что скажет говнодел-анальник, попав на стол к хирургу с таким же типом мышления.
Спойлер: ничего
Если ты сказал хирургу делать операцию как можно дешевле и похуй, что есть риск смерти — то кто тебе виноват?
То есть, ты считаешь, что качество и объем работ не зависят от цены, я правильно понимаю?
Хочу сказать, что говноделам не место в любой сфере и если у тебя руки из задницы - ты не заслуживаешь оплаты вообще, мой дорогой наносек.
Это то как есть, или это то, как тебе хотелось бы чтобы было?
Ты неправ. Самый быстрый софт - это старый софт. Сейчас пишут на таком говне, то вот это время отклика, про которое ты говоришь - это просто время работы того говна, которое высрал компилятор. То есть процессор компьютера тратит ресурсы не на выполнение программы и получение результата, а на то, чтобы перевести тот говнокод, что высрал индус, во что-то понятное для него.
При чем тут руки, я тебе в 5 раз уже говорю — разработчикам платят за то, чтобы было быстро и дёшево за счёт хуевой оптимизации и низкой возможности поддержки. Это буквально главное требование заказчика. Ты будешь хорошим специалистом, если будешь удовлетворять запросы заказчика, а не ходить с умным видом и рассказывать о том, как важна оптимизация и что челу, который и так взял кредит под открытие своего дела, нужно взять ещё один, чтобы ты свое говно наоптимизировал
Это где у тебя время отклика большое? Я на работе сижу через ссх на увешанном расширениями вс коде. Более хуёво оптимизированного редактора в природе просто не существует, но текст набирается без малейших задержек. Интеллисенс и пайланс работает супер медленно конечно же, но в то время которое ты тут описываешь их вообще не было.
Всё так.
Какая-то компьютерная кабала от дурачков, ну чё юзеры купили железо, почему бы его не нагрузить всяким дерьмом, говно библиатеками, еще из обычного серфинга сделаем бесконечный мультипотоковый сбор статистики, сделав из хрома чуть ли не отдельную виртуальную систему, выделив ей значительную часть ресурсов железа, а вроде открыта одна вкладка с обычным текстом, тут уже отдельная кабала от джавы.
Да, кстати.
Пспополам работает быстрее юсб, если не подключен по шине юсб, но такое только до 775 было включительно, как мне кажется.
ЭЛТ-моники не имеют задержки, крутятся-вертятся на 100гц+
Ну и все лучшие партии в реально скиллозависимые игори, типо кваки, анрила и старкрафта были отыграны именно на таких сетапах.
И на шараковую мышь всем было похуй, вывозили за счет чистого скилла даже при неравных условиях.
Опера на движке престо работала на пентиуме 166 без задержек. 166 мегагерц, кстати. не гигагерц.
Сейчас при переходе на плоские моники уже трудно заметить, идёт физическое сглаживание, особенность технологии.

Как владелец ЭЛТ, она видна. И разница в цветах видна, но к этому просто очень быстро привыкаешь. Когда садишься за ЭЛТ от отклика просто охуеваешь, никакой задержки. Если после этого сразу сесть за ЖК, то будет ощущение вязкости, но проходит оно за 5 минут, и становится просто похуй.
Да проект прикольный, вот если бы разрабы делали упор на казуальных пользователей и гуманитариев, например написали бы нормальную рисовалку, аудио/видеосеквенсор, визуальное программирование вроде hiasm, конструкторы игр.
перехода от цвета к цвету, на жк это плавны переход, даже если герцовка самая низкая
Понятно, что ты просто хочешь срач развести. Но я постараюсь объяснить тебе логику этого решения.
1. Есть либа, показывающая, что число нечетное. Ок, я с кайфом буду ее импортировать из npm, потому что исходник там на три строки, но у меня эта либа используется в десятках проектов и это становится стандартным подходом. Нет необходимости спрашивать у команды, где у нас в коде функция для определения четности. Более того, что этих функций может быть несколько в одном проекте, написанных разными людьми в разное время, если проект большой.
2. В моем проекте мне нужно получить тру, если это число четное, а не ставить каждый раз «!». Я накидываю маленькую функцию-хелпер. Какие проблемы? Я не публикую эту функцию в нпм, это было бы странно.
3. Все клиентские билдеры используют tree-shaking и минимизацию, поэтому код максимально компактен и без разницы, импортирована эта isOdd из нпм, или написана заново внутри проекта.
4. Если код бежит на сервере, тогда вообще пахую, какого размера исходник.
После твоей пикчи и купил. Но буду гонять его для всех сериалов 4:3.
Давно известный факт что ПО становится тормознее и тормознее даже при ускорении железа. Железо просто не поспевает за говняными практиками современного программирования
>Железо просто не поспевает за говняными практиками современного программирования
Какими например?
пользователь все оплатит
>Нет необходимости спрашивать у команды, где у нас в коде функция для определения четности.
Обосрался с долбоёба, который не может в "%=2". Просто пиздец
Фокус в том, что тебе бы еще проверить, есть ли на входе значение вообще, или что оно - число, а не строка. Потому что данные иногда выпадают, пропадают, и вообще бэкенд может говно присылать.
Давай, следующее обзывательство.
Эмоциональный двачер-теоретик. Реальные проекты не такие рафинированные, всегда есть шанс поймать крэш из-за дерьмовых данных на входе.
По моему сейчас вся нагрузка на железо тупо масштабируется для ненужной детализации, ради иллюзии что это нужно, визуальный реализм к которому стремились уже достигнут, а сейчас уже для шизиков, когда надо всматриваться. Это что касается графония. А процессорные мощности больше развиваются для глобальных корпораций, ну то есть происходит развитие системы подсаживания масс на нейросети.
Старый софт очень быстро вылетает с ошибкой от любого неправильного чиха. Для работы не подходит.
Никаких ебучих установок обновлений в фоне по три часа, никакой телеметрии, никаких скачиваний софта из хуй-пойми-откуда.
>Решил проблему торможения сраной винды переездом на кубунту
Лишний раз демонстрирует, что линукс нужен в первую очередь для несостоявшихся пользователей виндовс, которым слишком сложно пытаться решать проблемы самостоятельно.
То есть пинукс для НЕОСИЛЯТОРОВ.
На убунте есть телеметрия и автообновления
Проблема решается установкой нормальной версии винды, то есть LTSC.
Возможно, я тебя удивлю, но можно сразу писать нормальный код, который не придётся потом весь переписывать и оптимизировать. Но для этого надо уметь побольше, чем кидать кнопочки на форму и подключать внешние библиотеки, тут квалификация нужна.
А новые функции добавлять переписывая все с нуля? Они то не могут быть так же оптимизированы.
Отключать анимации (свойства системы - дополнительно - быстродействие) не пробовал?
Ебать, это всё решило, тред можно закрывать.

Любой нормальный ремонтник, услышав о переделках, разъебет тебе хату, спиздит все, что не приколочено и уебет с авансом.
А если ты хитрый жук и подписал контракт со стройфирмой - тебя на моменте "а можно переделать" будут таскать по судам, пока тебе не надоест - если фирма большая, а если маленькая - то прокладка, с которой ты заключал контракт, просто испарится на следующий же день.
Как же ты охуеешь если поставишь пинукс вместо индусской хуеты
Уфффь двачую!
В моем манямирке, пользователь электронной или какой-либо еще хуйни, не должен ебаться, а просто работать и получать норм. результат.
Тот же подход транслирую и на работу прогера.
Поставил себе ide-name, сидишь и просто пишешь свой проект без всяких флагов, путей, переменных окружения, версий конфликтующих либ и прочего ада зависимостей, без красноглазого сидения ночами. Как-то так, но я знаю что написал счас хуйню, которой никогда не быть.
Ну что поделать если линуксоиды за 30 лет не создали нормальный переносимый формат исполняемого файла
![6513e6d799efd598c6055918-2[1].jpg](https://2ch.life/b/thumb/296191783/17005570812060s.jpg)
>а вот раньше
Ну так раньше и зарядки телефона мне на неделю за глаза хватало, а сейчас дай бог если на 3 дня хватит.
Программ нет, дров нет, батарейку сжирает в два раза быстрей, тут действительно охуеешь
Чел, у меня комп на хрюше работает, старый софт как работал, так и работал, нет причин ему не работать. О каких вообще вылетах ты говоришь?
>Старый софт очень быстро вылетает с ошибкой от любого неправильного чиха. Для работы не подходит.
Только почему блять, старый Word 2000 пашет аки проклятый без лагов. А новые офисы - неудобоваримый кал с учётками, разъёбанного, ненужным функционалом, свистелками-перделками, и блять установщиком в 4 гига, который блять лагает на Core i3?
Даже закрадывается мысль снести всю эту хуету младше XP, и развернуть лампово-релейные блоки под офис с печатью табличек и документов, но блять, МФУ дров на ХР нету сука физически!
Нет, блядь, для каждого чиха надо тащить ёбаные чужие внешние либы весом в дохуя мегабайт, конечно же, иначе-то никак нынче. И так только люди раньше программы писали без визуалстудий, тысяч библиотек и прочей хуйни.
Вариант писать свои функции самому и собирать их в своих библиотеках тобой вообще не рассматривается, я так понимаю? Надо обязательно чужого говна навалить, как яваскриптеры, которые ради одной анимации лепят ебучий жкуери, вместо того, чтобы написать десять строчек.
Вот именно поэтому я и выкатился из программирования в начале нулевых, не хочу участвовать в этом повальном говноделии. Пусть вас нейрохуйня теперь ебёт и дрючит, поделом. Ей не надо платить зарплату, писать код она уже умеет, скоро научится писать оптимально и оптимизировать уже готовый, вот тогда и заебись будет.
Нормальный прогер сразу пишет оптимизировнно. Даже либы юзает свои, ибо ну их нахуй индусские. Внезапно, у нормального программиста софт работает сразу быстро и не нуждается в обновлениях и т.п. А вот тех, кто работает на срыночек, заставляют постоянно обновлять софт, компилить его под всё новые версии фреймворков, чтобы он не работал на старых. Такое поощряется настолько сильно, что ты охуеешь, когда узнаешь.
Ну да. Простейший алгоритм. Почему не юзается, м? На CRT пиксели не квадратные, а круглые, вот оно, и глазам приятно, и смотрится нормально, внезапно, на любом разрешении, никакого мыла. Так почему же в контроллер жк панели не встроить такой алгоритм? Задумался? Охуел. Так-то.
>Проорал с долбоеба который не может в `n & 1`
Ты же в курсе, что 0 тоже чётное число, кукушка?
>каких-либо задержек даже при наборе текста
О ЧЁМ БЛЯТЬ ТЫ ГОВОРИШЬ?
Похоже что нищий жалуется....
Это долго, а следовательно дорого, кабанычам и топ-менеджерам нахуй это не надо. Чем короче и быстрее релизный цикл - тем лучше. Пользователи протестируют.
>МФУ дров на ХР нету сука физически
Внезапно, все принтеры работают по одному и тому же протоколу. Возьми другие дрова, которые работают по нему же, на нужный тебе порт.
Хули вы такие эмоционирующие тут? Один орет, друг обсирается. Представляю, если вас в одном опенспейсе разместить, вы там натуральный зоопарк устроите, и стены говном начнете обмазывать. Наносеки мамкины.
Я еще в ахуе от электрона, на котором полюбили делать разную хуйню. Раньше приложуха от вацапа на электроне была, тормозила пиздец. Еще майки свой скайп на электрон перевели, после чего им стало невозможно пользоваться.
С сайтами та же хуйня. Конструкторы со свистелками и перделками загружают более десятка гб оперативы изи.
Бесят ВК и Сбер, которые стабильно с каждым обновлением делают еще тупее и тормознутее. Переставят местами кнопки, вставят очередной тормозистор - вот вам и обнова, пользуйтесь!
сори, жопой прочитал

В курсе. Держи годноту, не благодари.
Я тебе объяснил, на входе может быть хуйня, ты от нее не застрахован. Бэкенд отправил говно, ты его не проверил, и начал делить хуйню на 2, а если эта функция используется в сотнях мест, то они все будут валиться или показывать хуйню или еще какая логика пойдет по пизде. Эти проверки в той либе есть. Ты можешь их и сам накидать, без проблем, но в результате у тебя получится примерно такой же буквально кусок кода, что и в либе.
Так ты вспомни кто пишет винду-то, блять. Мировой капитал решил нанять дешевых разработчиков индусов. Денег они конечно сэкономили, но в итоге создали хуйню. Это как с их братьями специалистами, которые строят полуразваливающиеся дома и делают говноремонты, а то хороший строитель джон или ваня дорого стоит, еще налоги платить.
Крупный бизнес плох тем, что высший руководитель нихуя не разбирается в том, что он делает. И он думает, что если сэкономит на самом важном, то ничего не потеряет. Он смотрит только в цифры.
Меня удивляет, что когда-то 256 мб оперы хватало на браузер, плеер музыки и игрушку еще и альттабаться можно было нормально, а счас только система бля жрет 1-3 гб с коробки, браузеры и 5-10 могут отожрать если пооткрывать вкладок, все это дрочит проц и даже вк изза аппар. ускорения.
Хотя тот же твич смотрел 9 (!!) лет назад на каком-то древнейшем флае и все работало отлично, или на компе с 2-4 ядрами с 1-2 рам, все ютубы и прочие 1080р видео работали охуенно, сейчас же им нужно хуй пойми что. Есть старая самса с 1гб памяти, так я на ней легенду в хсе брал, твич браузеры и т.д. все работало идеально, сейчас даже ютуб не грузит, кококо не поддерживается.
Тьфу бля, пидоры ебучие, лгбт зумеры вместо разрабов, что миллион фреймворков запхают для хелоуворд.
На ЭЛТ вообще нет пикселей, чучело, блядь.
Стране очень, очень не хватает айтишников. Я каждый раз когда это слышу хочу оратора уебать. Если их не хватает кто выпускает все эти блядские вредоносные обновления от которых все перестаёт работать? Я пользуюсь стёрли, озоном и почтой России, все это за время сво обновляли много раз вплоть до полной неработоспособности.
С кем с кем, с os2, amiga и minix
>256 мб оперы хватало на браузер
На одно окно в котором открыта одна страница голого HTML без явы, ага.
>плеер музыки и игрушку еще и альттабаться можно было
Да да, конечно, до сих пор помню что если включать музыку в винампе в Red Faction 1 и 2 FPS просаживался чуть ли не в два раза, было как раз 256 мегабайт оперативки.
Ты пизди да не запизживайся.
я б тебе отпиздил и задушил в офисе. либа на проверку четности! как перестать орать с этого
Мы о разном, я про сглаживание перехода, технология на жидких кристаллах физически не может резко поменять цвет, поэтому картинка вязкая, нет мерцания как на элт мониторах.

Да я понял, анончик, но дело в том, что матрица ЖК может больше, но этим предпочитают не пользоваться.
Может 512 гб рам, не суть, в старую игрушку поиграть + медиаплеер хватало точно, и браузер с 1-2 вкладкой, а не как счас с 200 вкладками у окрщиков.
Речь о том что плеер кардинально не изменился, те же кодеки тот же звук, те же мр3 файлы, даже вес блядь тот же, что трек 2003 что 2023 года будет весить скажем 12 мб в 320 кбит/с.
Браузер тоже, что они такого добавили что он жрет по пару гигов, свистоперделки, трекинг, синхронизацию с 9000 серверов чтобы твой чих завпечатлеть и потом продать тебе очередное дилдо?
Про игры вообще молчу, прогресс остановился где-то в 2014, остальное это невообразимый кал вроде старфилда, который застрял словно в пс3 эре.
Уже писал. В один день у меня ВК выдает петушиный вскукарек, типа надо обновиться бля, а то работать не будет. Я просто изменил user agent в настройках, типа я обновил браузер. И эта петушиная хуита вновь заработала. Без проблем.
Вывод? Это наебалово.
Еще во времена flash бывало такое, что вк видео, которое исправно работало, вдруг начинало тупить, черные полосы или еще какая-нибудь хуйня. Лезешь в инет, там пишут "наверн надо обновиться". Окей, обновляешь флэш, начинает показывать нормально. До следующего обновления. Не кажется ли вам, что тут попахивает каким-то наебаловом? Почему видео до поры до времени работает, а потом ему вдруг резко обновление нужно?
>И эта петушиная хуита вновь заработала. Без проблем.
>Вывод? Это наебалово.
Они эти ограничения вводят не для того, чтобы наебать тебя, а для того, чтобы не ебать себя.
Ведь у них тупиздлни пишут код, и они вынуждены под каждую версию бразера держать штат макак-тестировщиков. А так, отрезая старую версию, они избавляются от десятков макак и экономят бабло, на которое покупают смузи.
А могли бы просто нормально писать код.
Почта гугла тоже регулярно обновляется. Почта России периодически меняет интерфейс.
Что они там каждые полгода-год меняют, пидоры? Люди только привыкли к расположению кнопок и интерфейсу - нет, блядь, надо насрать и все поменять!
я их маму ебал суки
В те приложения просто нынешние вкатуны-анальники не успели добраться.
>Red Faction 1 и 2
>256 мегабайт
Как у тебя так получилось, ведь когда первый редфекшн вышел, у меня 2гига оперативы было. Я с 256мг озу сидел когда пентиум2 был.
мимо
Там не только проверка четности, там проверка на корректность инпута. Похуй, сделай проверку на четность сам, но тебе еще надо будет добавить и проверку корректности инпута, так? Пусть это будет другая функция, ок, но в итоге получится тот же код примерно, так ведь?
Думаю тут стремление совсем уменьшить зерно, что бы пиксель был неразличим в упор. И наверно технология создания матричная + фигурная будет уже дороже.
зумеру достался старый пека?
Антоша, ну какой ебан будет писать программы, которые б висели сука часами и нихуя б не делали?
Конечно писали так, чтоб оно шевелилось!
И счас пишут, просто добиться интерактивности уже не такая задача, оно само... но именно это и разучились делать. Этим занимается среда разработки и писатели библиотечек. А пограмист уже разучился.
И обращают внимание на это только когда юзабилист уже орет в углу под героином.
Ты просто не понимаешь как сейчас работает современная ОС и её менеджер памяти, то что винда при запуске показывает 3 гига занято - вообще похуй, у тебя же всё работает и не тормозит? Верно, так нахуй тебе смотреть на эти циферки, учитывая что давно современная ОС обмазана сотнями слоями абстракций, внутренняя виртуализация и прочее кэширование всего и вся.
Я тебе так скажу - десятка и на 512 мегабайтах оперативы будет работать на двухядерном процессоре, при этом не медленнее спермёрки.
Ты просто ретроград который не в контексте реального положения дел.
Поэтому надо писать на типизированных языках. Не нравится Си, пиши на Раст или Го. И бекэнды делать на растах и го.
>Там не только проверка четности, там проверка на корректность инпута
Жопу свою ставишь? А если проверки на корректность нет?
До 2004 года сидел на дюрон к7 750мгц, 256 оперативы и рива тнт2 про на 32 метра.
Ты мудак сраный.
Если там не только проверка чётности, но и проверка ввода, то функция должна называть не IsEven, а IsValidNumberAndEven.
Но она так не называется, а значит по праву не может иметь в себе ещё какие-то проверки.
Код получится похожий, да, но из-за этой функции не придётся тащить здоровенную либу, в которой кроме этой функции ещё миллиард всякой хуйни, которая в данном проекте может быть и не нужна вообще.
Что делать с фронтом? Там есть тайпскрипт, да, работает хорошо до того момента, где начинается общение с бэком. Ты не можешь гарантировать, что данные с бэка будут соответствовать твоей типизации, потому что бэк может быть твой, который ты синхронизируешь типами, а может быть чужой, который может ломаться или присылать дичь.
И что там поменялось, миллионы процессов ебанули, или ядро обновили? А "менеджер памяти" это та хуйня, что все подряд в кэш забивает что бы оно аткрывалась быстра?))00000
Или расскажи, зачем трм и прочие ебанутые требования уровня не ниже райзенов 1ххх в 11ке, тоже какие-то нанотехнологии, без которых этот рескин 10ки работать не сможет на старых пк?
Эти хуесосы даже ради 1-2 иконок могут поставить хуйню, которая грузит пару шрифтов и css файлов на пару мегабайт.
> все принтеры работают по одному и тому же протоколу. Возьми другие дрова, которые работают по нему же, на нужный тебе порт.
Попердолюсь на выходных, спасибо!
>Ты не можешь гарантировать, что данные с бэка будут соответствовать твоей типизации
Пойду в бэк и гляну что там в коде. Еще вопросы? Ты соевый дегенеративный поридж, тебе кто мешает посмотреть публичное апи?
Боже, как хорошо, что я разраб на плюсах.
Согласен, но это не косяк пользователя либы, а косяк создателя. А тут высираются, что те кто ее использует - пидарасы.
В какой момент случается сразу если современное бизнес по надо постоянно обновлять добавляя новые функции и совместимости чтоб тебя с рынка не выдавили? То что у тебя от одного обновления все не сломалось это как раз потому-что все сделано для бабок которые не хотят обновляться, и приходится тянуть неактуальные зависимости.
>при этом не медленнее спермёрки.
Сказочник нахуй.
Они обе будут в глубокой коме листать страницы кэша на харде.
Я сижу под лялихом, из 16 гигов занято 3, почти все это - запущеный браузер из которого я и пишу.
Вот он - может и будет как-то плестись под 512.
Но не факт, тоже может зависнуть хуй знает на чем, и я его перезагружу.
>Или расскажи, зачем трм и прочие ебанутые требования уровня не ниже райзенов 1ххх в 11ке, тоже какие-то нанотехнологии, без которых этот рескин 10ки работать не сможет на старых пк?
Маркетинговая хуйня чтобы гои обновляли железо, но спокойно это всё обходится и 11 ставится на любое ведро, но требования выше чем у 10 немного.
> "менеджер памяти" это та хуйня, что все подряд в кэш забивает что бы оно аткрывалась быстра?))00000
Да, в том числе, ещё следит за целостностью памяти чтобы нельзя было напрямую манипуляции с памятью делать. Винда же вообще по сути внутри имеет виртуалку для безопасности лол.
Ты игнорируешь реальные кейсы, которые я озвучиваю. Мне надо получить котировки валют, а они проебываются, потому что там биржа какая-нибудь обновилась и не обновила доки. Что делать? Вот тебе в инпут уже падает не число а объект.
Щас погуглил, даже на форумах бухгалтеров плачут от нового скайпа, который не запускается на их старых офисных пк с 2-4гб оперативы на борту. Тема на форуме от 2018 года. Пишут, что даже ПЕЧАТАТЬ НЕВОЗМОЖНО, ЛАГИ ПИЗДЕЦ. А я прекрасно помню как в 2013-2014 году без проблем пользовался скайпом, имея 1-2 гб оперативы.
При этом скайп не приобрел новых функций. Это все та же звонилка и чат. Нахуя было нужно встраивать в нее эти красивые свистоперделки и тормозисторы - решительно не понятно.
Зачем-то новые версии прог создают таким образом, чтобы они тормозили
Бля хз, тоже риватнт2 была, до неё 3dfx чётатам, но на 256мб озм сидел не долго, это же совсем мало, мне для говнодиджеинга не хватало
Или мне надо посмотреть данные о репозитории через апи гитхаба, а оно упало, потому что ркн заблокировал гитхабные айпи, что уже бывало. Что будешь делать?
Тебе сложно добавить строчку проверки на тип, но зато легко подгрузить либу на пару мегабайт ради трехстрочной функции?
Не умеешь обходить блокировки - значит ты не разработчик, а соевый петух, пшел вон
Понятно.
Кто знает сколько весит либа? Там одна функция для проверки на четность, другая на нечетность, третья проверяет на ноль, четвертая определяет положительные числа, а пятая отрицательные. И таких функций там может быть дохуя
Это просто к примеру, что это реальные истории, которые могут произойти. А ты делаешь свою работу, ежедневную, и знаешь, что ты не всегда можешь доверять бэкенду. И что, сказать - нахуй так жить, и в истерике побежишь увольняться?
Не совсем - просто старые разрабы уходят из этого цырка нахуй, оставляя молокососов дрочить с документацией и древним кодом.
Ну и чо, не разбираться ж в этом всем - просто переписываем через новый хипсторский фреймворк, и выкатываем говно в семь раз тяжелее, которое еле ворочает конечностями.
Бау выдал.
>Зачем-то новые версии прог создают таким образом, чтобы они тормозили
Потому что вместо того что бы делать свои программы, все переходят на обертку от ебаного хромиума, то есть браузер. Тот же стим это уже браузер, телеграм, вацап итд. Он не оптимизирован и постоянно накручивают новые фичи, невостребованные но загружаемые при запуске.
мимодругой
Суть в том, что есть тришейкинг, который не сует всю либу в твой код. Более того, ты можешь импортировать отдельные функции из либы, как, к примеру, с лоудэшем. И размер твой увеличится только на размер функции.
Пчел, я работаю в опенсорсе, системд тулзы остри рпм-остри, мне в приницпе похуй на вашу соевую парашу.
Ну а хуле, я был пиздюком, у маман денег не было, в 2004 купила мне селерон д 2.8, 512 ддр2 и ати х550 на 128 метров, в фаркрай на высоких играл!
> Возможно, я тебя удивлю, но можно сразу писать нормальный код
Я не говорил, что нельзя
> который не придётся потом весь переписывать и оптимизировать.
Да, только это будет дороже на несколько порядков
> Но для этого надо уметь побольше, чем кидать кнопочки на форму и подключать внешние библиотеки, тут квалификация нужна.
Нет, для этого нужно иметь большой бюджет, а не квалификацию. Квалификация по умолчанию имеется, так как ее отсутствие абсолютно так же заливается деньгами и набираются квалифицированные сотрудники
Так всем на всех похуй. Только я объясняю, почему подобные либы, хоть и немногие, но могут быть ок, а двачеры типа тебя объясняют, почему другие говно и неправильно живут и что-то делают.
да, время было интересное
Все олдфаги уже давно поняли это наебалово. И только зумеры клянчат у мамок компы за 100к, чтобы на них ютубчик тянул)
>>204388
Эти ведь хуесосы не оставляют в покое пользователей, даже когда имеют возможность не трогать их.
Вот пользовался я гуглопочтой. В один момент эти хуесосы выкатили обнову, что у меня на той старой пеке почта начала лагать. Я перекатился на версию веб 1.0. Гугл это позволяет. Потом я поменял пеку, но все равно пользуюсь веб 1.0, ибо это удобно. Грузится моментально, без этой вашей бесячей lazy load. И что же вы думаете? Сегодня ебаный в жопу гугл выкатил уведомление, что с января они отключают веб 1.0
ПИ-ДА-РА-СЫ
То есть, походу слишком большой процент пользователей не желают пользоваться их свистелками и перделками, что они принудительно перегоняют пользователей на соевую версию с петушиными фреймворками и сотнями либ.
Дружок, мы тебе дружно говорим валить в нормальные бранчи, писать на крестах, учить Жемчужины Пограмирования, уважать Кнута, а не оправдываться "не я говно жизнь либы говно"
Не надо уменьшать зерно. Нужно окружить его смешением цветов его и соседних. Так оно будет выглядеть визуально круглым, а не квадратным. Проще простого делается на аппаратном уровне контроллера матрицы.
Не говоря уже о том, что пока комп грузится - можно было пойти чай бахнуть. А сейчас если дольше 10 сек до открытия браузера - то паника и КОМП ЗАВИС!!!111
Я лучше буду продолжать работать на западного барина за нормальный прайс, попивая смузи у себя в квартале.
А вы там все потные, немытые, сидите в цокольном этаже, света белого не видите и зубы желтые.
Не востребованные в конкретных приложениях, но существующие в движке браузера, который по сути уже как виртуальна система в системе, а не серфинг текста и картинок, или меседжер.

Мне одному всегда было похую на время отклика, герцы, dpi и прочую залупу для задротов? Я один хуй этого не замечаю, даже не до конца понимаю, о чем речь.
О, у меня такой же телефон был. Обожал на нём миди мелодии слушать.
У меня на одном и том же железе, но с разной виндой (7 и 10) одна и та же программа (ворд) открывалась МГНОВЕННО на 7 и открывается по 2-3 секунды на сверхскоростном NVME со скоростью 7гб
Ну я твою идею понял, но стремление производителей, что бы вблизи физического зерна не видно было.
>Проще простого делается на аппаратном уровне контроллера матрицы.
На физическое зерно так воздействовать не получиться программно.
Не понял о чем ты, у меня i7 8700 и RTX 3070 (недавно вкорячил за 20к от друга), 16гб оперативки, игры тянет нормально, другое дело, что они кал полный в последнее время.

В 2013 году на такой пеке можно было 20 скайпов запустить, и таких тормозов не было бы.
Тут всё наложилось: и кучи свистоперделок, и фремворки на любой чих, и кривожопые индусы
Не понял, на какой винде мгновенно, а на какой 2-3 секунды? Так-то винда кеширует при запуске часто запускаемые программы и то, что у тебя ворд открывался мгновенно значит лишь то, что запуск винды был дольше на 2-3 секунды на его предзагрузку в пямять. Ну и пмять он соответственно занял. Даже если ты не запустишь ворд, память будет уже им занята, лол. Поэтому всё это говно надо отключать.
Вообще никаких задержек на новых компах не встречал У меня Ryzen 5 5600x + 3070
И в душе не ебу, откуда ОП это придумал.
А вот со старыми компами это вечная боль. Они то виснут, то вылетают в бсод Особенно если хрюша
мимо-рпботал быдлоадмином-эникеем и обслуживал в т.ч. очень старую технику из нулевых
У меня хрюша, пентиум-4, 3 гб памяти. Никакой не кал, все проги как работали с 2007 года, так и работают.
Бля такая хорошая программа была, нахуя они её испортили, что изменилось в лучшую сторону, непонятно.
И вообще не понимаю зачем менять такие типы программ как плееры, вьюверы, меседжеры, читалики, браузеры. Они свои функции выполняют, от них большего не надо, успокойтесь и идите нахуй анальники, зачем делать из них комбайн.
На вин7 мгновенно, на вин10 по 2-3 секунды.
И нет, второй и третий и сколько угодно разы, на вин10 ворд открывается 2-3 секунды. Он просто тупит, сука.
>зачем
Так тут анальники лишь исполнители. Это главный кабанчик приказывает обновить по своему тугоумию. Он-то считает, что новое - это значит лучше.
Плюс надо обновить телеметрию, вывод рекламы, сбор информации о пользователях.
Сейчас тому же хрому хрен запретишь обновляться, все равно дырочку найдет, чтобы обновиться.
Ну представь, грубо говоря есть светодиод 3 цветный, это зерно=пиксель, программно ты не обернешь вокруг него рамку.
Версия скайпа проверяется сервером на этапе подключения к нему. Раньше скайп деобфусцировали, правили номер версии и всё работало без проблем. Неужели сейчас они пофиксили что-то?
Почему не оберну? Вокруг него ещё 8 светодиодов, вот их и подсветить ну и так далее. Я такое программно делал, когда портировал старый софт под новые разрешения. А аппаратно это делается вообще с полчиха.
Я, когда анальником был, своему кабанчику проводил ликбез, и это помогало. Проект был на высоте. И только потом, когда он уже совсем ёбнулся, и стал просить вот это вот всё, вопреки моему профессиональному мнению, я решил не терпеть, отдал исходники и пожелал удачи. Проект достиг такого дна, видно было, что его продолжили какие-то школьники блять, причём платили им больше, чем мне, лол.
Да, но у создателей стремление уменьшить, а не увеличить точку.
К тому же, это искусственное ограничение, ну как фильтры, что-то будет не читаемо и восприятие искажено.
Мне больше нравятся зерна как на старых телевизорах, вытянутые вертикально со смещением
Штош, открывается новая ниша - сейчас можно личный серввак дома держать и поддерживать то, что раньше требовало сотен нефти.
>Проект достиг такого дна, видно было, что его продолжили какие-то школьники блять, причём платили им больше, чем мне, лол.
Жиза
И где и чем ты теперь работаешь?
>его продолжили какие-то школьники блять, причём платили им больше, чем мне, лол.
Вот это вот база.
Кабанчику так тяжело начать тебе платить 4000$, если до этого платил 2000$, что он лучше наймёт школьника и будет платить ему 3900$.
>все равно дырочку найдет
Если постараться не найдёт. Я обрезал на 1809 уже года три как просится
Ага по ide ssd
Нужны видимо искусственные ограничители для создателей софта, раньше это были возможности железа и скорость связи.
Я стал РНН-господином и веду свои личные проекты. У меня просто стали сдавать нервы и я понял, что если продолжу, то ёбнусь.
Просто открываешь папку на диске в дисководе, а потом жмёшь единственную кнопку на дисководе
>Я тебе так скажу - десятка и на 512 мегабайтах оперативы будет работать на двухядерном процессоре, при этом не медленнее спермёрки.
Пиздешь, наглая лютая пиздешь
Бляяяя сука, до десятки начало обновятся, пидр

Отключать пробовал?
Чё ахуел))) Лично поднимал в гиперв 2 ядра 512 метров и всё работало, не быстро, но работало.
А вы как проверяете эту хуйню - по остатку от деления или по последнему биту?
Двачую тебе бро!
Если тебе поставили задачу писать прямо дохуя машинонезависимый код и переносимый, то правильный способ это по остатку от деления.
А то вдруг твой код будут компилировать под машину с троичной логикой
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80
Если заведомо знаешь, что код под ширпотребный архитектуру, то используй проверку LSB
>Врачам в целом суперпохуй что делать
Им вообще до пизды на самом деле. Тебя все равно по кд заставляют подписывать бумажку отказа от ответственности врача. Так что они тебе хоть кишки на залупу намотают, главное, чтобы не сдох.
>при этом не медленнее спермёрки
>и всё работало, не быстро, но работало
Ты блять долбоеб или как?
Предлагаешь это сделать законодательно, отправить погромистов в шаражки и там наказывать за неоптимизированный код на эльбрусе?19
Вообще я раньше думал что каждая ос имеет защиту от переполнения физического озу или загруженности цп. А на деле какой-то ебаный хром опенсорс дерьмо от фанатиков джавы, может всю озу и цп выжрать, и даже мышь заглючит. На физическом уровне нужно прописать определенным типам/классам софта максимально допустимые возможности, что бы они и думать не могли сделать из браузера майнилку или ретранслятор жопы.
Предлагаю принудительно деанонимизировать всех причастных к написанию говнокода, публиковать их домашние адреса и разрешить любому желающему приехать и дать пизды любителям срать говнокодом.
И еще разрешить их ебать
Твой отец точно долбоёб.
Так-то "!!(n&1)"

Ещё смешат додики замеряющие время отлика на пентиуме с 2гб озу HDD на 11 винде со включёнными анимациями и свистоперделками, и на win95, когда было видно только рамку окна при перетягивании.
Pro-tip для пердунов прикрепил.
В /diy/ есть на эту тему два треда: помойкинг и авито. в обоих такие клавы фигурировали и не раз. У меня у самого такая.
По остатку от чего, от деления? Щенки. Делается массив со всеми чётными или нечётными числами и по нему смотришь, чётное число или нет. Если закодите это нормально, а не жопой, то это будет работать очень быстро. А если сделаете ассемблерную вставку, то будет быстрее скорости света.
О, нет, я унижен, у меня отсосали хуй.
мимо хрюзен 3600, вин 11, 144Гц монитор
Потому что раньше код был 2 строчки, а щас 2000.
> На старых компах типа пикрила время отклика меньше, чем на современных пк!
> Да вы можете даже провести эксперимент, найдите любой древний пк с элт монитором, 486 или первый пень пойдут вполне, включите его и посмотрите на время отклика даже при работе в простых приложениях и 95-98 винде. Да, первые клики чуть-чуть подвиснут и хард пожужжит, но потом все будет работать просто мгновенно, ваши глаза и мозг просто офигеют от отсутствия каких-либо задержек даже при наборе текста.
Но у меня и на новом нет никаких задержек, ЧЯДНТ?
> А если сделаете ассемблерную вставку, то будет быстрее скорости света.
Сотню ассемблерных вставок под сотню разных архитектур, чё уж там.
Просто на всех компах начиная от 7 постоянно идёт сбор и отправка данных куда-то там.
Заметил это еще лет 15 назад что новые пк с интетом лагают и долго грузятся, даже без антивируса и фоновых программ
в элт мониторе нет задержки как таковой
> в элт мониторе нет задержки как таковой
Ну да, и картинка наверное моментально в мозг телепортируется, а не луч там из потока электронов бежит чтобы люминофор осветить, ага. Поридж, ты эту задержку можешь увидеть тупо наведя на элт камеру монитора. Увидишь как там строка бегает.
бля, ты такой даун пиздец
Ты даже не понимаешь почему СТРОКА БЕГАЕТ, у тебя задержка в развитии, а не в мониторе
Есть. И она останется из-за специфики работы лед мониторов.
Грубо говоря в элт из пушки хуярит тебе фотонами в ебало и ты видишь картинку, а в лед моник должен физически щелкать кристаликами, что бы показать тебе картинку.
Ну я про то что задержка минимальная и практически незаметна. А не как у старых подобных мониторов. А так конечно имеется.
Калкорд, как и новый скайп, написан такими же безмозглыми бездарями на электроне
На ЭЛТ есть маска с дырками, есть люминофор на стекло намазанный, и есть пучок электронов хуячащий куда-то туда.
Где ты тут пиксели увидел?
> На ЭЛТ есть маска с дырками, есть люминофор на стекло намазанный, и есть пучок электронов хуячащий куда-то туда.
> Где ты тут пиксели увидел?
На люминофоре и увидел, а что?
Athlon x2 250 - говно, мусор, все лагало, но дота до реборна шла хорошо с 9800гткс
i7 3820 8gb ram GTX580-680-1660ti -> 16 gb ddr3 1600 - отлично работал с ~15 года, в 20 начал хуевить в одной игрушке и начались ВРЕДНЫЕ АПГРЕЙДЫ
9600к 16 gb 3600cl16 - статтеры, фризы, лаги
5700x 32gb 3600cl16 - поменьше, но проблемы не исчезли.
Винда лайт урезанная.
Сейчас думаю переход на ноутбук, потому что заебало. Накачу вин10 лтсб 16 года и заживу.
> Даже у интела есть.
Чиво блять? Во первых, как минимум у интела только архитектур было 3 штуки, x86, ia64, и amd64 (актуальная сейчас)
Это только архитектуры, а так и в пределах одной процессоры разных поколений пиздецки отличаться будут.
Они ещё по дизайну и ОС красивые
Это копия, сохраненная 21 ноября в 20:23.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.